[Morita_]

Благодаря одному своему ПЧ, я заинтересовался вопросом о значение имени Окиты Содзи. Он где-то слышал, что полное его имя переводится как "Клинок небес", но это оказалось не правда. Возможно, в каком-то из сотен произведений о Синсенгуми, автор это написал, вот и разошлось. Мы с Тайки сегодня порыскали по интернету и узнали, как на самом деле все обстоит.
Фамилия его 沖田 (Окита) - переводится как 沖 (оки) - часть моря, которая находится далеко от земли, 田 (та) - рисовое поле.
У его имени есть очень много написаний. Так как в то время люди не заботились о том, какие кандзи они используют в имени, главное, чтобы читалось так как надо. То есть если читается Содзи, то значит можно использовать.
Вообще, то имя, которое ему дали в детстве 宗次郎 (Содзиро) - 宗 (со) - уважение к богу, 次 (дзи) - следующий, 郎 (ро) - мальчик. Не знаю, почему ему дали такое имя, выглядит как второй ребенок в семье или второй сын, но он был третьим, и у него были 2 старших сестры. Возможно, из-за его отца он получил такое имя, так как отца звали Кацудзиро, а мальчикам дают часть имени отца, чтобы выразить уважение.
Взрослый вариант его имени пишется как 総司 (Содзи), что переводится как 総 (со) - всё, 司 (дзи) - управление. Я читал, что до Содзи его полное имя сократили Кондо с Хидзикатой, а сегодня Тайки еще вычитал, что это он сам так сократил свое имя, потому что ему не нравилось его имя, он считал его не подходящим для себя. Опять же, где правда неизвестно. В то время вообще было нормально менять свое имя от балды по собственному желанию. У половины синсенов имена не настоящие.
Вот еще одно написание имени Содзи - 総二. Так он сам его написал в одном из писем родственникам Кондо. Переводится как 総 - всё, 二 - два.
А еще есть интересный факт о его мече, опять же неизвестно, какой у него на самом деле был меч, есть подозрения на целых три, но по основной версии его меч назывался Кикуичи мондзи Норимуне - 菊一文字則宗, в его написании используется кандзи 宗 из детского имени Содзи. Кикуичи мондзи - это название компании, которой была изготовлена катана, мондзи - это часть старого имени, сейчас эта компания называется просто Кикуичи и существует и по сей день, изготавливает ножи. Ее сайт isekikuichi.com/ Пошел покупать нож вместо катаны х))
А Норимуне - имя мастера, который сделал катану.

@темы: разные интересности, Shinsengumi

Comments

[Makuragami]

*добавил пост в цитатник* Эх, жаль. Очень уж такое прозвище бы подошло Соджи - с его-то владением клинка.
А на счёт катаны - я ещё слышал, что она у него называлась Киёмица Кага. Не знаю, насколько это достоверный факт.

[Morita_]

*добавил пост в цитатник*


Эх, жаль. Очень уж такое прозвище бы подошло Соджи - с его-то владением клинка.
Согласен)

А на счёт катаны - я ещё слышал, что она у него называлась Киёмица Кага. Не знаю, насколько это достоверный факт.
Я же говорю, неизвестно точно, какая катана у него была. Но предполагают 3 версии. Самая правдоподобная - это та катана, название которой я написал.
Соответственно есть еще 2 катаны, у которых 2 разных названия.
Вот, например, в этом посте mori33.diary.ru/p194024798.htm я писал про айито, которое сделано по копии катаны Окиты под названием Киёмицу Коширае.

[Makuragami]

Киёмицу Коширае

Чёрт, тоже ведь красиво звучит..! Вообще мне очень нравятся названия катан у шинсенов. Особенно харадовской - Куфузуми Окитомо. Потрясающе красивое имя для меча.

[Morita_]

Потрясающе красивое имя для меча.
Мне вообще просто нравится, что у мечей есть имена) они получаются уже не обезличенными железяками, а живыми боевыми товарищами) не зря же говорится, что катана - душа самурая)
и вообще в этом месте мне вспоминается Блич х))

[Makuragami]

Ооо, я как-то одно время курил свой личный фанон на тему того, как если бы катаны Шинсенов вдруг явили свои души и что из этого получилось бы х) Курево очень тяжёлое и таки на блич смахивает, да, но это сплошное удовольствие придумывать такую прелесть

[Morita_]

если бы катаны Шинсенов вдруг явили свои души и что из этого получилось бы
Слушай, ты мне прям идею подал *-* я теперь тоже начну об этом думать х))
Вообще хочу какой-нить фанфик написать о синсенах, но никак не определюсь, чего именно я хочу. Разрываюсь между:
а) историчкой, приближенной к реальности (но боюсь, что на это не хватит знаний)
б) синсены в наше время (тут либо что-то по типу реинкарнации или попадание из прошлого в настоящее время (я читал такой фанфик про Окиту, идея там хорошая, но слог немного детский)
в) какое-нить укурево типо Бакумацу рок или Гинтамы х) (но я по большей части мастер ангста, чем комедии, так что мне ближе первые 2 варианта)

[Makuragami]

Слушай, ты мне прям идею подал *-*

Обращайся, только учти - я курю тяжёлый бамбук ^^

но я по большей части мастер ангста

Надо будет дать тебе ссылку на один фичок по бакумацу рок.. думаю тебе такое понравится.

[Morita_]

Обращайся, только учти - я курю тяжёлый бамбук ^^
Еще неизвестно, кто тяжелее бамбук курит х))

Надо будет дать тебе ссылку на один фичок по бакумацу рок.. думаю тебе такое понравится.
3 серии только вышло, а уже фик есть 0о
давай конешн)

[Makuragami]

Еще неизвестно, кто тяжелее бамбук курит х))

Соревноваться будем?

3 серии только вышло, а уже фик есть 0о

Ну.. это миник, который написал для меня в подарок мой лучший друг))

[Morita_]

Соревноваться будем?
ога, бамбуком мериться х))

это миник, который написал для меня в подарок мой лучший друг))
аа, ну ясн)

[Makuragami]

ога, бамбуком мериться х)

У кого длиннее?

аа, ну ясн)

Но я эту ссылку всё-таки дам, когда ты ещё пару серий посмотришь иначе, боюсь, ты не совсем поймёшь смысл.

[Morita_]

У кого длиннее?
а то х))

Но я эту ссылку всё-таки дам, когда ты ещё пару серий посмотришь иначе, боюсь, ты не совсем поймёшь смысл.
окей) а мангу читал что ль?

[Makuragami]

а мангу читал что ль?

Немного) Но так-то ориентируюсь на три серии аниме) Ты вроде одну смотрел, да?

[Morita_]

Ты вроде одну смотрел, да?
да нет, я уже все 3 досмотрел)

[Makuragami]

Morita_,
Шустро ты однако!)) Тогда вечером тебе скину ссылку, как буду с компа)

[Morita_]

Тогда вечером тебе скину ссылку, как буду с компа)
Океюшки)

[Курохасу Мисаки]

Мне бы понравился такой перевод этого имени, весьма подходит, как мне кажется).
Кстати говоря. вспомнилось. что у Соджиро Сёты из Бродяги Кеншина как раз такое прозвище и было* прозвище, не перевод имени, насколько я помню из того перевода аниме, который я смотрела) и насколько я помню, как раз его прототипом и был Окита)

[Morita_]

morisejdzyuro, не помню что-то я про его прозвище, так что все может быть)

[Курохасу Мисаки]

Morita_, надо будет мангу попробовать перечитать) Там наверняка должно быть)
Но в любом случае меня поразило такое совпадение

[Morita_]

morisejdzyuro, что-то я сильно сомневаюсь, что это совпадение х)

[Курохасу Мисаки]

Morita_, *состроив умный вид* значит, это что-то да и значит. И откуда-то пошла сия сентенция и заблуждение.
ну а если серьезно, жалко, что нет доступа к той информации, что была у мангаки, он ведь признавался же. что обожает шинсенгуми, воть

[Morita_]

morisejdzyuro, да я не думаю, что мангака имеет доступ к какой-то специальной информации. Он просто взял значения одних из кандзи, которые использовались в написании его имени и использовал как прозвище. Просто если перевод кадзи такой, то это не значит, что если встретить их отдельно они будут обозначать тоже самое. Чтобы создать прозвище возможно используются другие кандзи с таким же значением и читающиеся по-другому, но значащие это. Короче я не знаю, поняла ты что-то из моих объяснений или нет, чет мне трудно это объяснить. Опять же разговор беспредметный, ибо что там за прозвище было, и какими кандзи оно записывалось в манге мы не знаем, а это важно, чтобы что-то понять.

[Курохасу Мисаки]

Morita_, о, теперь ясно. Да.я что=то такое слышала, что с кандзи все сложно, и что они многозначные, и что произношение слогов можно написать разными закорючками, которые разное и означают. Кстати, а у именах Аоши и Хидзикаты ничего общего нет? ну, вдруг ты знаешь)

[Morita_]

morisejdzyuro, не знаю, я не знаю даже как Аоши пишется) надо искать) да я уж не думаю, что мангака прям со всеми людьми, которые были прототипами персов, аналогии такие сильные проводил, одного характера вполне достаточно)

[Курохасу Мисаки]

Morita_, ясненько) ну ниче, главное, что спросила, все же любопытно)
Ну это вполне может быть, просто с некоторыми аналогии такие были, во всяком случае с Сано и с Соджиро) Вот и подумала, а чем они не шутит, может и у остальных есть)

[Morita_]

morisejdzyuro, ну у этих на столько прямые аналогии, что любому понятно будет х)))

[Курохасу Мисаки]

Morita_, любому, кто в теме)))